Mecánica Parcial 032.
#1
Hola profesora! Spoy Luna de la cursada del año pasado. No pude aprobar el final. Me saqué un 1(uno).
Pero, bueno es así. Por eso voy a consultar desde ahora... De todas formas estará de vacaciones. Responda cuando pueda y disfrute.
La verdad que fuiste amable conmigo. No tengo otro recurso a quien preguntar. El profesor me trató muy mal toda esta cursada porque me costó y le preguntaba. No es por nada pasa que mi intención no es querer molestar todo el tiempo aquí...

Con respecto al parcial 032(viejo) que subió..
El ejercicio 5): "El cuerpo de la figura, de masa m=2kg se halla sobre una plataforma.."
Bueno. Leí su resolucción y no me quedan claras varias cosas...
Yo lo que entiendo es que en el DCL se ponen todas las fuerzas que afectan al cuerpo y al movimiento. Pero por qué pusiste a la fuerza de rozamiento con el piso si el cuerpo se mueve verticalmente? Cuando tendrìa que conciderar las fuerzas de rozamiento? y por qué no pusiste la del aire? O sea cuando es fuerza inclinada siempre tengo que considerar la fza de rozamiento con el piso en eje horizontal asì se mueva en eje vertical?? y en plano inclinado? Un ejemplo si el cuervo agarrado de una soga sube y se desprecia el roz... ahí solo tengo T y P. Perdón pasa que quiero ya entender a fondo..
Depués se descompone F porque está inclinada. Eso lo entendí... Al igual que la resultante de la reacción del piso.. pero, en este caso justo me piden solo Normal.
Otra consulta de esta misma manera que hizo Pitagoras con la resultante de la fuerza que reacciona el piso la concidera la hipotenusa. Por qué? si no lo es...
Otra cosa si yo tuviera que averiguar F y tengo fy y fx como datos puedo hacer lo mismo que hhiciste vos para calcular la resultante.

Muchas gracias por su amabilidad y disfrute!!

Saludos.
Responder
#2
(21-01-2018, 11:53 AM)LunaMC escribió: Hola profesora! Spoy Luna de la cursada del año pasado. No pude aprobar el final. Me saqué un 1(uno).
Pero, bueno es así. Por eso voy a consultar desde ahora... De todas formas estará de vacaciones. Responda cuando pueda y disfrute.
La verdad que fuiste amable conmigo. No tengo otro recurso a quien preguntar. El profesor me trató muy mal toda esta cursada porque me costó y le preguntaba. No es por nada pasa que mi intención  no es querer molestar todo el tiempo aquí...

Con respecto al parcial 032(viejo) que subió..
El ejercicio 5): "El cuerpo de la figura, de masa m=2kg se halla sobre una plataforma.."
Bueno. Leí su resolucción y no me quedan claras varias cosas...
Yo lo que entiendo es que en el DCL se ponen todas las fuerzas que afectan al cuerpo y al movimiento. Pero por qué pusiste a la fuerza de rozamiento con el piso si el cuerpo se mueve verticalmente? Cuando tendrìa que conciderar las fuerzas de rozamiento? y por qué no pusiste la del aire? O sea cuando es fuerza inclinada siempre tengo que considerar la fza de rozamiento con el piso en eje horizontal asì se mueva en eje vertical?? y en plano inclinado? Un ejemplo si el cuervo agarrado de una soga sube y se desprecia el roz... ahí solo tengo T y P. Perdón pasa que quiero ya entender a fondo..
Depués se descompone F porque está inclinada. Eso lo entendí... Al igual que la resultante de la reacción del piso.. pero, en este caso justo me piden solo Normal.
Otra consulta de esta misma manera que hizo Pitagoras con la resultante de la fuerza que reacciona el piso la concidera la hipotenusa. Por qué? si no lo es...
Otra cosa si yo tuviera que averiguar F y tengo fy y fx como datos puedo hacer lo mismo que hhiciste vos para calcular la resultante.

Muchas gracias por su amabilidad y disfrute!!

Saludos.
Sigo pensando en este problema ... la concidera(la f.roz) porq´piden la reacción del piso?? asì no me lo aclaren..
y la del aire se concidera solo en eje q hay movimiento, no?
o sea quisiera saber cuando concidero la del roz con piso y con aire...y en plano inclinado ??
Responder
#3
Hola Luna,

Lamento que te haya ido mal en el final; espero que te vaya bien esta vez! Trataré de ser de ayuda por este medio! (y también podés venir a nuestras consultas presenciales; cuando esté segura de la fecha lo publico)

Con respecto a tus consultas sobre el ejercicio 5 del Parcial 032:

- En general: en un DCL se ponen TODAS las fuerzas aplicadas sobre el cuerpo de estudio, sea como sea el movimiento, o aunque esté quieto.

- En este caso: sin cuentas, deduzco que tiene que haber algún rozamiento, porque: el cuerpo tiene aplicada una fuerza inclinada, es decir: con componente horizontal, y componente vertical. Pero se mueve sólo verticalmente (eso nos dicen), entonces eso significa que las componentes horizontales de las fuerzas TIENEN que "compensarse".... por lo tanto, si no ponemos rozamiento, quedaría una resultante en la dirección X (la Fx que sale de la F de 40 N que dan)... y TAMBIEN habría una aceleración en X, y no sólo en Y.

Entonces: la única forma de que las fuerzas EN X se "compensen", es que haya un rozamiento sobre el cuerpo, que impida que también se acelere horizontalmente.

Otra forma de verlo: Tené en cuenta que la F que dan de dato, al estar inclinada, "empujaría" al cuerpo hacia la derecha, pero como dicen que NO se va hacia la derecha... entonces tiene que haber un rozamiento del piso que compense eso.

- Con respecto al rozamiento con el aire: también podría haberlo, claro... sería una fuerza vertical y hacia abajo (ya que el objeto junto con la plataforma está subiendo). PERO si hubiera rozamiento con el aire, sería imposible calcular la Normal, ya que quedarían dos incógnitas. Tal vez el problema debería aclarar que se desprecia el rozamiento con el aire.
En general: despreciamos el rozamiento con el aire, a menos que el problema lo aclare explícitamente (o que haya que ponerlo para que no se contradigan las cosas, como pasa en este caso con el rozamiento con el piso).

- En un plano inclinado, también hay rozamiento con el piso, en ese caso sería paralelo al piso (y no horizontal). Hay problemas donde no se considera el rozamiento con el piso en plano inclinado, a veces se aclara, a veces no se aclara pero se puede deducir si hay o no, del contexto de cada problema. O sea: no hay una respuesta general a eso. Hay problemas en los que, físicamente, si no le ponés rozamiento llegás a una contradicción (como acá), hay otros problemas donde si le ponés rozamiento, también se llega a contradicción. (Ejemplo de esto último: si te dicen que un cuerpo desliza por un plano inclinado, y TE DICEN que se conserva la energía mecánica, entonces no podría haber rozamiento).

- En el caso de un cuerpo que se mueve verticalmente, unido a una soga, donde están T y P, para saber si hay rozamiento o no, habría que ver el enunciado; como te decía arriba, hay que ver todo el contexto. A veces, si agregás rozamiento faltan datos para resolverlo, y otras veces, si agregás rozamiento puede llegar a haber una contradicción.

- Con respecto a la pregunta sobre la reacción del piso. En este problema, no aclaran si la "reacción" que piden es sólo la Normal o la TOTAL. El tema es: que EL PISO ejerce dos fuerzas: la Normal y el Rozamiento. Ambas son ejercidas por el piso, así que puede considerarse que la "SUMA VECTORIAL" de ambas es la "reacción" del piso. Si el problema pidiera la "reacción NORMAL", ahí estaría claro que piden sólo N. Pero como dicen sólo "reacción", no está claro.... como es multiple choice, de las opciones se desprende que sí, se referían solamente a N.

Lo que yo hice fue calcular la SUMA VECTORIAL de N y Froz, por eso hice Pitágoras. Siempre que se suman dos fuerzas cuyas direcciones son PERPENDICULARES entre sí, la hipotenusa da el módulo de esa suma; o sea: no es una "suma común", sino una SUMA VECTORIAL. También se puede calcular el ángulo que esa fuerza resultante forma con el piso, con un poquito de trigonometría, porque en una suma vectorial, no sólo importa saber la longitud del vector resultante, sino su dirección y sentido.

Espero haber respondido tus preguntas; avisáme si algo no se entiende.

Saludos,
Miriam
Responder
#4
(03-02-2018, 04:26 PM)miriamlaura escribió: Hola Luna,

Lamento que te haya ido mal en el final; espero que te vaya bien esta vez! Trataré de ser de ayuda por este medio! (y también podés venir a nuestras consultas presenciales; cuando esté segura de la fecha lo publico)

Con respecto a tus consultas sobre el ejercicio 5 del Parcial 032:

- En general: en un DCL se ponen TODAS las fuerzas aplicadas sobre el cuerpo de estudio, sea como sea el movimiento, o aunque esté quieto.

- En este caso: sin cuentas, deduzco que tiene que haber algún rozamiento, porque: el cuerpo tiene aplicada una fuerza inclinada, es decir: con componente horizontal, y componente vertical. Pero se mueve sólo verticalmente (eso nos dicen), entonces eso significa que las componentes horizontales de las fuerzas TIENEN que "compensarse".... por lo tanto, si no ponemos rozamiento, quedaría una resultante en la dirección X (la Fx que sale de la F de 40 N que dan)... y TAMBIEN habría una aceleración en X, y no sólo en Y.

Entonces: la única forma de que las fuerzas EN X se "compensen", es que haya un rozamiento sobre el cuerpo, que impida que también se acelere horizontalmente.

Otra forma de verlo: Tené en cuenta que la F que dan de dato, al estar inclinada, "empujaría" al cuerpo hacia la derecha, pero como dicen que NO se va hacia la derecha... entonces tiene que haber un rozamiento del piso que compense eso.

- Con respecto al rozamiento con el aire: también podría haberlo, claro... sería una fuerza vertical y hacia abajo (ya que el objeto junto con la plataforma está subiendo). PERO si hubiera rozamiento con el aire, sería imposible calcular la Normal, ya que quedarían dos incógnitas. Tal vez el problema debería aclarar que se desprecia el rozamiento con el aire.
En general: despreciamos el rozamiento con el aire, a menos que el problema lo aclare explícitamente (o que haya que ponerlo para que no se contradigan las cosas, como pasa en este caso con el rozamiento con el piso).

- En un plano inclinado, también hay rozamiento con el piso, en ese caso sería paralelo al piso (y no horizontal). Hay problemas donde no se considera el rozamiento con el piso en plano inclinado, a veces se aclara, a veces no se aclara pero se puede deducir si hay o no, del contexto de cada problema. O sea: no hay una respuesta general a eso. Hay problemas en los que, físicamente, si no le ponés rozamiento llegás a una contradicción (como acá), hay otros problemas donde si le ponés rozamiento, también se llega a contradicción. (Ejemplo de esto último: si te dicen que un cuerpo desliza por un plano inclinado, y TE DICEN que se conserva la energía mecánica, entonces no podría haber rozamiento).

- En el caso de un cuerpo que se mueve verticalmente, unido a una soga, donde están T y P, para saber si hay rozamiento o no, habría que ver el enunciado; como te decía arriba, hay que ver todo el contexto. A veces, si agregás rozamiento faltan datos para resolverlo, y otras veces, si agregás rozamiento puede llegar a haber una contradicción.

- Con respecto a la pregunta sobre la reacción del piso. En este problema, no aclaran si la "reacción" que piden es sólo la Normal o la TOTAL. El tema es: que EL PISO ejerce dos fuerzas: la Normal y el Rozamiento. Ambas son ejercidas por el piso, así que puede considerarse que la "SUMA VECTORIAL" de ambas es la "reacción" del piso. Si el problema pidiera la "reacción NORMAL", ahí estaría claro que piden sólo N. Pero como dicen sólo "reacción", no está claro.... como es multiple choice, de las opciones se desprende que sí, se referían solamente a N.

Lo que yo hice fue calcular la SUMA VECTORIAL de N y Froz, por eso hice Pitágoras. Siempre que se suman dos fuerzas cuyas direcciones son PERPENDICULARES entre sí, la hipotenusa da el módulo de esa suma; o sea: no es una "suma común", sino una SUMA VECTORIAL. También se puede calcular el ángulo que esa fuerza resultante forma con el piso, con un poquito de trigonometría, porque en una suma vectorial, no sólo importa saber la longitud del vector resultante, sino su dirección y sentido.

Espero haber respondido tus preguntas; avisáme si algo no se entiende.

Saludos,
Miriam

La verdad es increíble que explique tan bien por escrito. Tendrían que ser todos así... Sabe lo que me dijo un docente qe nunca nosotros curso de CBC vamos a tiene con plano inclinado y fuerzas inclinadas problemas cm aceleración en eje "y". Aquí se demuestra lo contrario... Según mi docente a cargo dijo que eso es movimiento circular que se da en física... Me podrá explicar quizás entendí yo mal
Responder
#5
Hola Luna,

Cita:Sabe lo que me dijo un docente qe nunca nosotros curso de CBC vamos a tiene con plano inclinado y fuerzas inclinadas problemas cm aceleración en eje "y".

Si se refirió a llamar "eje y" a un eje PERPENDICULAR al plano inclinado, está bien lo que dijo, porque en la dirección perpendicular al plano inclinado NO hay aceleración. Siempre y cuando el plano inclinado esté quieto (pero un plano inclinado moviéndose sería muy complicado a nivel Biofísica CBC, y jamás lo he visto, ni siquiera en los Libres)

Cita:Aquí se demuestra lo contrario

No, para nada... ¿estás segura de que entendiste el escrito? Yo me dediqué más que nada a lo que me preguntaste del problema de la plataforma del parcial 032. Ahí no hay ningún plano inclinado. Hay una plataforma que se mueve en la dirección Y (si es que llamamos Y a la dirección vertical en este caso), y lógicamente hay aceleración en Y. De esos problemas sí vemos.

Lo que NO vemos en Biofísica del CBC son problemas donde hay aceleración en X y en Y A LA VEZ, eso se da en movimientos CURVILINEOS como el circular. Y por conveniencia, en un problema circular no se trabaja con X e Y sino con coordenadas "radial" y "tangencial" (pero no te hagas problema con esto).

En los problemas de plano inclinado que SÍ vemos en Biofísica (NO es el problema de la plataforma original que preguntaste), acostumbramos llamar X a la dirección paralela a la rampa... en ESA dirección puede haber aceleración. En la dirección PERPENDICULAR a la rampa, no hay aceleración (siempre y cuando el cuerpo se mueva sin despegarse de la rampa, claro).

Espero haberme explicado, cualquier cosa avisáme.

Saludos,
Miriam
Responder


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